Zitat von Manx-Norton

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Na klar, alle "Ringerl" müssen sich frei in ihren Nuten bewegen können.

Wenn die Zylinderbohrungen noch in der Toleranz liegen,
würde ich einen Satz Kolbenringe kaufen, die alten herrausbrechen
und damit die Ringnuten reinigen.
Nur Ölkohle,kein Metall abkratzen!

Neue Kolbenringe drauf und gut is.

Gruß aus der Schwalm

Reinhard

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Genau das. Die Originalringe sind zu teuer?

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Aufgrund Eurer Meinungen, der Meinung eines guten Mechanikers und der eines versierten Vespamotorschraubers, kommen 2 funkelnagelneue Yamaha-Kolbenkits (Kolben, Ringe, Sicherungsringe, Bolzen) zu ca. 125 €/Kolben inkl. Ust. rein.

Originalteile als Wertanlage sozusagen .

Die oberen Ringe sind so knallhart festgegammelt, dass die ohne Havarie am Kolben nicht rausgehen. Mit Spray, Hausmittel, brennen, einlegen, nudeln ging auch nichts. Man kann keinen Hebel ansetzen zum Brechen. Die Öffnung zwischen den Ring-Enden ist einfach zu klein.

Bohren. Sicherlich könnte man versuchen, da und dort den Kolbenring aufzubohren und dann herausbrechen. Der weiche Kolben wird aber immer das Opfer, wenn der Bohrer am Kolbenring vorbeigeht.

Am Ende ist der Arbeitsaufwand und das Risiko zu scheitern zu hoch. Zudem sind 8000 Touren auch keine Kleinigkeit für einen Kolben. Der sollte passen...

Bitte sagt mir nicht, es ist teuer, das gibts wo billiger etc. Ich weiß .

So bleibt zu hoffen, die Kolben laufen gute 50000km - dann sind das nur 0,25 Cent Kolbenzuschlag je km !!!

Danke Euch allen für die Hilfe bei der Baustelle,

Meusi

Wer hat, der hat.
Durch einfaches erwärmen eines Kolbens auf ~200º fallen alle Kolbenringe einfach raus...

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Zitat von Oelfuss

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Wer hat, der hat.
Durch einfaches erwärmen eines Kolbens auf ~200º fallen alle Kolbenringe einfach raus...

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Genau!!!

Aber Meusi, Du solltest Dir mal Gedanken machen,
warum die Kolbenringe mit Ölkohle so fest gebrannt sind.
Die Mühle muß doch unverschämt Öl gefressen haben.
Also bevor Du Geld ausgibst, erst mal die Zylinder vermessen
u. gegebenenfalls mit neuen Kolben aufs nächste Übermaß schleifen lassen.
Originalmaße und Übermaße findest Du im Bucheli.
Mit einem Haarlineal und Licht kanst du schon mal grob feststellen,
ob u. wie stark Deine Zylinder ausgewaschen sind.

Ich kann nur raten gleich Nägel mit Köpfen zu machen.

Gruß aus der Schwalm

Reinhard

Servus,
Danke für den Hinweis! Hab die Zylinder angesehen und vermessen. Haben im Durchschnitt noch ca. 6,88 mm. Da ist noch kein Übermaß fällig. Das deckt sich mit den Vermutungen des Kolben-Verkäufers und eines Monteurs des hiesigen Vespa-Clubs.

Der Vorbesitzer kann sich nicht mehr erinnern, ob viel Öl oder nicht. Er wußte aber auch nichts von einer scharfen Nockenwelle. "Ist gut gegangen".

Muss das Elend endlich mal zum Laufen bringen! Ein echter kerniger Rums im Zylinder wäre Balsam in der Seele!!! Jedes angefasste Teil ist wieder ein einzelnes Bauprojekt *Krise*...

Der Heißluftföhn schafft 350°. Den mittleren Ring konnte ich damit lösen. Die oberen gingen nicht, auch mit Nachbarschaftshilfe. Ich denke, dass man mit den 200° sicherlich 95% aller festen Ringe raus bekommt. Das Luder leider nicht. Auch ein Brenner hat nichts geholfen.

Kommende Woche sind die neuen Kolben im Lande.
Dichtungssatz ist schon da. Nun noch eine Frage vor dem großen Finale :

Früher haben wir bei den 50er Mopeds die Zylinderdichtungen und die Dichtflächen mit Motoröl - oder wer das Geld hatte - mit Dichtmasse "angefeuchtet". Verhinderte ein Zusammenkleben, machte die Dichtungen geschmeidig und dichtete noch zusätzlich ab.
Die Dichtungen des frischen Dichtungssatzes sind ziemlich dünn und furztrocken.

"Benetzt" ihr neue Dichtungen? Mit Motoröl, Dichtmasse oder nichts von dem?

Grüße, Danke für die Tipps,

Christoph

Dichtungen werden prinzipiell "furztrocken" bei mir eingebaut und bleiben es dann auch....

Die Dichtflächen Zylinder/Kopf werden allerdings prinzipiell und ohne Außnahme geplant.

Fußdichtung/Block werden sauber gemacht bis kein Papierrest mehr da ist-hat bis dato funktioniert.

Bei mir werden sie nie trocken montiert, immer mit nem Hauch Hylomar blau oder Motorenöl, noch nie Probleme gehabt mit anschließenden Undichtigkeiten.


Denke das ist ne Glaubensfrage :-)

Neue Papierdichtungen bautma erstma trocken ein.
Wer die etwas einölen - fetten mag hat erheblich weniger stress bei demontagem und widdaverwertung der dichtung.

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[quote="Meusi"]Servus,
Danke für den Hinweis! Hab die Zylinder angesehen und vermessen. Haben im Durchschnitt noch ca. 6,88 mm. Da ist noch kein Übermaß fällig. Das deckt sich mit den Vermutungen des Kolben-Verkäufers und eines Monteurs des hiesigen Vespa-Clubs.

Wo hast Du 6,88 mm gemessen?

Gruß aus der Schwalm

Reinhard

Servus Reinhard,

Die Messpunkte waren oben und unten im Zylinderblock. In 2 Achsen an 4 Punkten.

Das Messinstrument war eine Qualitätsschiebelehre. Das geht noch gut unter den oberen Rand des Zylinderkopfes.

Danach habe ich einen Qualitätsstahlwinkel genommen - nur einen Schenkel, um die Ebenheit zwischen dem oberen und unteren Messpunkt gegen das Licht zu checken. Auf 4 Achsen. Praktisch eben.

Fühlbaren Verschleiß am Totpunkt gab es nicht.

Es ersetzt nicht zu 100% eine Innenmessuhr (glaube so heißt das), sollte aber für die Fragestellung ob 1. Übermaß oder nicht ausreichend sein.

Null Risiko wäre Aufreiben und 1. Übermaß rein. Technisch richtig und garantiert funktionsfähig.

Ich möchte dem Kolben-Zylinder-System, so wie es hier ist, mal eine Chance geben. Es hat erst 10.000 km drauf. Dass es zu 100% funktioniert kann ich nicht prophezeien. Der Kolben ist bei der Demontage noch gut gelaufen. Einseitige Abriebstellen waren nicht zu erkennen. Mein Gefühl sagt, das wird mit neuem Kolben und Ringen funktionieren.

Hab das auch mal kurz mit H.M. von Yamahaklassikerteile diskutiert. Seinem Gefühl nach passt das auch.

Denke innerhalb der nächsten 20k Kilometern muss man sich das nochmal ansehen.

Was ich nicht weiß ist, ob Du noch einen Insiderschmäh hast, den ich nicht kenne. Ein Killerargument aus zig Jahren mehr Motorerfahrung als ich ...

Grüße, Danke!!!,

Christoph

Was er wahrscheinlich meint:

WAS sind 6,88mm?

ICH kann zumindest damit garnix anfangen....

du hast doch keine Bohrung von 6,88mm....

Oder meinst 68,8mm?
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Oh Gott,

6,88 ZENTIMETER ich Hirsch . Sind 68,8 mm. Danke Willy!!!

Grüsse,

DAU

Mechaniker in mm, Tischler in cm und bei Maurern reichts wenn se aufm Grundstück bleiben.

Also 68,8mm.
Laut datenblatt Bohrung 69mm.

Sind nach Adam Riese 1/10 Kolbenlaufspiel....6/100 wäre neuwertig....hm....mit WAS hast gemessen....also eher 12/100 Spiel.....das wäre zuviel....

Ich würds genauer ausmessen lassen-wenn du schon den Motor offen hast....?
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Zitat von willy

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Also 68,8mm.
Laut datenblatt Bohrung 69mm.
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Mönsch Willy, is doch klar - die sind eingelaufen.

Jetz brauch er Untermasskolben...

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