Logo Forum




* * * Um unsere ganzen News zu lesen musst du registriert sein * * * MotoGP Tippspiel 2012 - für registrierte User im Forum - Preis 1 Satz Reifen * * * AKTUELLE TERMINE 2012: * * * * 20.06. - 24.06.2012 * 7.internationales GPX - Forumstreffen im Allgäu * * * * 20.07. - 22.07.2012 XS400 - Forumstreffen Wiedtal * * * * 07.- 09.09.2012 XS400 - Forumstreffen Bergisches Land VI



#31

RE: Neue Limadeckel

in XS 400 Forum ALLGEMEIN 30.10.2011 19:51
von yupp • Labertaschenanwärter | 4.142 Beiträge

so wie ich Thorsten kenne hat er das nicht- sonst würde er das benutzen!


Ellie-- 1978er 2A2 mit Scheibe hinten.

"wenn der Einsatz der Shifttaste nicht zu bemerken ist wurde das Posting auf einer Telefontastatur verfasst"

nach oben springen

#32

RE: Neue Limadeckel

in XS 400 Forum ALLGEMEIN 30.10.2011 19:55
von rainhard • Kiloposter | 2.338 Beiträge

Sowat?


Spezialwerkzeuge: Bremsenreiniger, Brechstange, 5-Kg-Präzisionshammer, zwei Holzkeile und meine schönen, neuen gelgepolsterten Knieschoner.


Und natürlich mein Rosenkranz auf dem eingraviert ist: Erst die Ventile einstellen, dann die Zündung, dann die Vergaser!

nach oben springen

#33

RE: Neue Limadeckel

in XS 400 Forum ALLGEMEIN 30.10.2011 19:58
von yupp • Labertaschenanwärter | 4.142 Beiträge

Oh...! Ich nehme auch einen


Ellie-- 1978er 2A2 mit Scheibe hinten.

"wenn der Einsatz der Shifttaste nicht zu bemerken ist wurde das Posting auf einer Telefontastatur verfasst"

nach oben springen

#34

RE: Neue Limadeckel

in XS 400 Forum ALLGEMEIN 30.10.2011 20:01
von Gemamo • Labertaschenanwärter | 2.546 Beiträge

Ist aber kalt an den Ohren, oder?


Ich habe Bohrer für ovale Löcher

nach oben springen

#35

RE: Neue Limadeckel

in XS 400 Forum ALLGEMEIN 30.10.2011 20:59
von Dose281278 • Mitgliedsanwärter | 61 Beiträge

Also Leute

Ich Arbeite in einem 2 Mann Betrieb, wir haben eine CNC Fräsmaschine und deine CNC Drehmaschine (Okuma), nix Cad Cam, nix 5 Achsen und so einen Schnickschnack.

Ich bin Programierer, Zerspander, Maschienenbediener Fertigungsleiter und die Endkontrolle in einem, manchmal auch Zeichner und Konstrukteur.

Also Sorry jungs wenn ich nicht alles realisieren kann.

Ach das Viedeo, nette Maschine, ab 500.000€ aufwärts ohne Werkzeug, nackt.

Werkzeug, das man Arbeiten kann ist mit 50% des Maschinenpreises zu kalkulieren.

Gruß Thorsten


http://www.Thorsten-Brauer.de

zuletzt bearbeitet 30.10.2011 21:03 | nach oben springen

#36

RE: Neue Limadeckel

in XS 400 Forum ALLGEMEIN 30.10.2011 21:16
von rainhard • Kiloposter | 2.338 Beiträge

Thorsten, deine Arbeiten sind klasse. Du lieferst mit dem dir Möglichen Dinge die wir sehr dankend annehmen.
Deine innovativen Ideen passen verdammt gut hier hin.

Ich hab das Video von einem Bekannten zugeschickt bekommen und dachte es passt zum Thema.
Es ist etwas außergewöhnlich, deshalb hab ich es eingefügt.

Die Arbeitstechniken kann man nicht vergleichen.

Du arbeitest hart am Markt und spitzt dabei den Rotstift.

Die Leute in dem Video arbeiten in einem japanischen Multi-Betrieb und haben die Zeit und das Gerät für solche Spielereien.

Du arbeitest trotz deiner wenigen Freizeit noch für die Leute hier im Forum und fertigst schöne Dinge. Dafür zieh ich meinen Hut vor dir!

Also nix für ungut, war nicht bös gemeint.

Gruß
Rainhard


Spezialwerkzeuge: Bremsenreiniger, Brechstange, 5-Kg-Präzisionshammer, zwei Holzkeile und meine schönen, neuen gelgepolsterten Knieschoner.


Und natürlich mein Rosenkranz auf dem eingraviert ist: Erst die Ventile einstellen, dann die Zündung, dann die Vergaser!

zuletzt bearbeitet 30.10.2011 21:22 | nach oben springen

#37

RE: Neue Limadeckel

in XS 400 Forum ALLGEMEIN 31.10.2011 00:29
von Dose281278 • Mitgliedsanwärter | 61 Beiträge

Hi Rainhard,

Ich nehme so was nicht persönlich, die Werbe Videos dieser Firmen,
ob sie Deckel Maho oder Mori Seiki heißen, braucht man nichts zu sagen,
die spiegeln den Stand der Technik wieder oder der der nahen Zukunft.
Da reden wir auch über 7 Stellige bertäge um die Fertigung in gang zu bringen.

Wir reden hier von Multi Achsmaschinen die auch nicht mehr von Menschen programmiert werden, bei der Anzahl und Komplexität der Bewegungen auch unmöglich für ein einzelnes Menschliches Gehirn, hierzu mal…

Ich kenne einen Maschinenbau Student in Erlangen, der hat mir mal die nächste Generation der Steuerungen und der Programmierung erzählt.

Der Rechner bekommt die 3D Zeichnung, und die Abmaße des Halbzeuges, erstellt selbstständig sein Programm, wie und in welcher Reihenfolge er es Spanen möchte, hat in der Maschine aktive Lasermesssysteme um Position und Größe des Halbzeuges zu bestimmen, Drehmomentüberwachungen für die Werkzeuge, also weis die Maschine genau wann das Werkzeug stumpf ist. Automatisches Werkzeugvermessen, usw
Man braucht eigentlich nur noch jemanden der das Werkstück wechselt und ggf Stumpfe Werkzeuge wechselt, nicht mal jemanden zum Nachmessen braucht die Firma, das macht die Maschine beim Fertigen mit den 3D Laser


Die Realität in einem Kleinbetrieb schaut anders aus.

Ich denke du kennst dich in der Branche aus, die Anforderungen an Qualität, Oberflächen, Passgenauigkeit ( wir reden hier über die zweite und dritte Stelle hinterm Komma) gestellt werden sind schon enorm und das vor allem Schnell.

Ich bin im Sondermaschinenbau tätig, Einzel- und Sonderanfertigung. 50+ Stunden in der Woche mindestens. Eine ruhige Kugel schieben ist was anderes, dafür aber auch sehr Flexibel in der Arbeitszeit, ich kann Arbeiten wann ich will hauptsache es wird gemacht.

Morgens eine Zeichnung und Abends ein Bauteil, Ein oder Zwei Bauteile sind die Regel bei uns, dann kommt ein neuer Auftrag und wieder ein neues Programm schreiben.

Man könnte meinen da ist was verdient, leider ist das nicht so, es gibt Länder da ist es egal wie lange die dort brauchen, einziger Vorteil ist das wir für Betriebe in der Umgebung Arbeiten, schnell reagieren können und auch mal das Pumpenersatzteil Abends vorbeifahren kann.

Mit dem Kunden die Problemstellung durchgehen können und gemeinsam Lösungen suchen, denn meist haben die Herrn Ing. keine Ahnung von der Wirtschaftlichen Fertigung und malen auf ihren Zeichnungen manchmal die Haarsträubensten Dinge.

Ich hab da noch Glück, meine Maschine ist 3 Jahre alt, hat 300.000€ gekostet ist noch nicht abbezahlt aber hab soweit alle Werkzeuge zum vernünftig und Wirtschaftlich zu Arbeiten.

Es ist eine 3 Achsen Maschine mit Grafischer Programmierung, Magazin mit 40 Werkzeugen, eine Werkzeugverwaltung (Schnittdaten usw) mit 300 Plätzen und Materialdatenbank.

Dann kommt das Werkzeug, du kannst ja nicht jedes Mal ein Werkzeug neu rüsten und vermessen wenn du es brauchst, Also um Wirtschaftlich Arbeiten zu können braucht Standartwerkzeuge die gerüstet und Vermessen sind.

Standartwerkzeug:

- Schaftfräser 1- 20VHM, in Schrupp und Schlicht sind 40 Fräser der mm Fräser kostet 10€ im Schnitt - Also ein 20mm Fräser 200€ - +Ersatz

- Reibahlen 1-16mm VHM mit IK, die mm kostet 30€ die 16mm 300€
- Bohrer VHM IK für jede Größe, Schnitt 50€ - 16 Bohrer + Ersatz

- Gewindeschneider M2- m16

- Kernlochbohrer VHM IK - Schnitt 50€ 9 Stück + Ersatz

- ein Paar Messerköpfe zum Planfräsen, kostet im Schnitt 400€ + 100€ Plattensatz dazu

- und jetzt kommen dazu noch Aufnahmen die ca 50-70€ Stück kosten - ich denke 200 werden wir alleine für unsere Standartwerkzeuge haben,

dazu kommen noch die Aufnahmen die man braucht um Flexibel zu sein - Weldon SK40 in jeder Größe bis 25mm, ER Spannzangenaufnahmen + min. 2 Sätze Spannzangen,

HD Futter150€ Stück, Reduzierungen für das HD Futter, kostet der Satz 2-20mm in 2mm Abstufungen 1000€

und für die Reibahlen Hochpräzisionsfutter mit Rundlaufgenauigkeit von 0,002mm 300€ Stück

ein Paar andere Spezialwerkzeuge wie Spindelwerkzeuge 1000€ Stück für durchmesserbereich 16-26 dann brauchst die Nummer Größer,

Spannstöcke nicht zu vergessen 1000€ Stück, unterlegplatten 800€ und und und

und dann hast 100.000€ an Werkzeug ausgegeben nur das du vernünftig Arbeiten kannst und nicht immer irgendwie….. hast aber noch nicht gearbeitet und nichts Verdient.

Jetzt kannst anfangen Aufträge an Land zu ziehen, hast aber nur eine Fräsmaschine, wennst Drehen willst gibst du noch mal das gleiche aus.

Hier nur mal so nebenbei erwähnt……

Außerdem:

Ich kenne auch niemanden der in der Großfertigung bei Simens usw, wo die Maschinen 3 Schichten laufen, der Zeit hat an die Maschine zu gehen und ein mal einen Tag zu „Spielen“ um irgend ein Teil für sein Hobby zu machen.

Ich bin in der glücklichen Lage das ich über die Maschine neben meiner Arbeitszeit frei verfügen kann, einzige Abmachung ist das wenn ich Werkzeug kaputtmache Zahl ich es auch.
Maschinenstundensatz pro Betriebsstunde 20€

Ich finde das ist mehr als Fair.

Ich setze mich dann noch an den Rechner und Zeichne mir die Ideen die ich habe.

Übrigens ich Zeichen in Solid Works 2009, sollte jemand mal eine Idee haben, eine Zeichnung und es erspart mir einen haufen Arbeit

Also Leute nichts für ungut, Sonderanfertigungen sind eigentlich kein Problem aber ich bringe nichts mit und die Ansprüche sollten sich in Grenzen halten.

Thorsten


http://www.Thorsten-Brauer.de

zuletzt bearbeitet 31.10.2011 00:57 | nach oben springen



Unsere Treffen 2012


GPX Treffen 2012 Allgäu XS Treffen Wiedtal II 2012 XS Treffen Bergisches Land VI 2012



free counters
seit dem 25.03.2011 12:00 Uhr




Im Moment sind 25 User online (10 Mitglieder | 15 Gäste).
Heute waren 121 Mitglieder Online
Das Forum hat 3.754 Mitglieder, 10986 Themen und 197053 Beiträge.
Der Rekord liegt bei 101 Besuchern gleichzeitig am 05.02.2012 03:56 Uhr.
Mitglieder | Wer ist Online | FAQ | Impressum / Nutzungsbedingungen / Disclaimer nach oben

GAIA Template by Homepagemodules © achimth
Design und Funktion weiterentwickelt - Interesse an individuellen Änderungen - Anfrage:
- Bei Anpassung von Template Elementen - kein Support durch Hompagemodules.de -